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Message |
JDW
MeuhJeuh
Inscrit le: 22 Déc 2003
Messages: 1021
Localisation: Bibliothèque de la Comté
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  Posté le: 31 Mai 2007 13:30 Sujet du message: Les proba |
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Le débat fait rage sur mes fenetres MSN!
Goby, Chouff et Rey s'affronte sans le savoir dans la recherche sans merci d'une probabilité bidon et qui, je pensais, serait simple a résoudre.
Trois personnes titulaires d'un BAC S, précisons le 
Voila l'histoire : combien a tu de probabilité de tirer un 1 ou un 20 en lançant deux dés à 20 faces
Selon Chouff :
| Citation: | euh
2chances sur 40 mais jfais ca au pi
f
cafait lgt que j'ai pas fait de proba
jdoi sya ller
tcho |
Selon Rey :
| Citation: | Reyzo alias PROF dans le film "Blanche Neige et les ISEEPNAIN's" dit :
ok, alors cé pa bon
oui, lol
atta, jai le truc là
20 %
de chance
[Bro] - JDW - Jidewe | I cant wait until I feel your rain | dit :
hmm ok
c'est ce que j'avais toruvé alors
mais ce que ejt rouve bizzare c'est qu'avec ce calcul
en lançant 11 dés, t'as 110%n de chance d'avoir un 1 ou un 20 non?
Reyzo alias PROF dans le film "Blanche Neige et les ISEEPNAIN's" dit :
en théorie oui
car il y a équiprobabilité des faces et aussi parce que tu laisse un choix avec ton "ou", cad que tu peux avoir soit lun soit lotre ou les deux
normalement, si tu lance 11 dès, tu doit avoir à coup sûr soit un 1 soit un 20 soit les deux, ce qui ce conçoit bien sur 11 dès
[Bro] - JDW - Jidewe | I cant wait until I feel your rain | dit :
ben bof
si tu fait que des 2
Reyzo alias PROF dans le film "Blanche Neige et les ISEEPNAIN's" dit :
maintenant normalement, une proba est inférieure a 20
[Bro] - JDW - Jidewe | I cant wait until I feel your rain | dit :
c'est possible ^^'
Reyzo alias PROF dans le film "Blanche Neige et les ISEEPNAIN's" dit :
à 1 dsl
satisfait?
si tu veux je regarderai de plus près avec une autre méthode, en fait, vu que tu lances deux dès, il faut considérer le résultat égal à 1 ou 2 du premier et les combinaisons du second dès
on le fait deux fois
enfin cé un truc du genre
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Selon Goby
| Citation: | Gaby Gobi Jobi // dit :
on peut dire que avoir un 1 ou un 20 sur deux dés, c'est avoir un 1 sur le premier dé (1/20) ou ( + ) un 1 sur le second dé (1/20 ) ou ( + ) d'avoir un 20 sur le premier dé (1/20) ou (+) un 20 sur le second dé ( 1 /20 )
du coup on a ce que tu as écris
4 / 20
[Bro] - JDW - Jidewe | I cant wait until I feel your rain | dit :
4/20? 20% alors?
Gaby Gobi Jobi // dit :
oui
[Bro] - JDW - Jidewe | I cant wait until I feel your rain | dit :
mais ça veux dire que si je lance 10 dés de 20, chui certain d'avoir un 1 ou un 20 hors c'est pas le cas xD
Gaby Gobi Jobi // dit :
mais lol je suis pas certain (c'est le probleme avec les proba, il y a dix mille façon d'interpréter le résultat)
ben on parce que 10 %
c'est aussi 100 pour mille
si on te dit que sur une population de 100 personne 10 sont malades
tu peux en choper 90 mais que des saint
lol c'est rare mais possible
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| Citation: | donc a chaque lancé ta proba d'avoir un 1 ou un 20 est de 10%
donc en fait tu peux lance 3254654675423432534 fois tes deux dés et ne jamais croisé le 1 ou le 20
bref
après une autre façon c'est décrire tous les couples possible avec 2 dé et de compter
mais 400 case en effet a faire c'est long...
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| Citation: | la tu calcules la proba de [avoir un 1 un union avoir un 20]= proba[avoir un 1]+ proba [avoir un 20]-proba [avoir un 1 inter (et) avoir un 20]
donc
donc |
| Citation: | Gaby Gobi Jobi // dit :
proba de [avoir un 1 un ou avoir un 20 sur deux dé]= proba[avoir un 1 ou un 20 sur un dé]+ proba [avoir un 1 ou un20 sur l''autre dé]-proba [avoir un 1 ou avoir un 20 sur les deux dés]
voila
donc tu as
[Bro] - JDW - Jidewe | I cant wait until I feel your rain | dit :
euh mal au crane? @_@
Gaby Gobi Jobi // dit :
40/400 + 40/400 - 2/400
=78/400
vala
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| Citation: | Gaby Gobi Jobi // dit :
oula
atta mdr
boulet
je me suis gourré dans les chiffres xd
[Bro] - JDW - Jidewe | I cant wait until I feel your rain | dit :
ahha
Gaby Gobi Jobi // dit :
1/20+1/20
+
1/20+1/20
-
proba des couples (1,1) (20;20) :)xdxdxdxd
1;20
20;1
donc
4/20 - 4/400
[Bro] - JDW - Jidewe | I cant wait until I feel your rain | dit :
19% alors
Gaby Gobi Jobi // dit :
oui
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Alors? Et vous?
_________________
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Icare
Maïté
Inscrit le: 03 Nov 2004
Messages: 1325
Localisation: Au fourneau
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| Posté le: 31 Mai 2007 18:32 Sujet du message: |
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Après avoir soumis le problème à ma colloc (oui, chuis pas folle), voici sa réponse :
| Ma colloc a écrit: | Pour avoir un 1 ou un 20, on a soit :
-un 1 pour le premier dé et tout sauf un 1 ou un 20 pour le second dé (probabilité de 1/20 x 18/20 = 18/400)
-un 20 pour le premier dé et tout sauf un 1 ou un 20 pour le second dé (probabilité de 1/20 x 18/20 = 18/400)
18/400 + 18/400 = 36/400 |
Sachant qu'elle est élève en prépa HEC à Henri IV et qu'elle a pris au mot l'énoncé du problème.
_________________
� Nous cr�ons � notre mesure et � notre mani�re d�riv�e, parce que nous sommes cr��s, mais cr��s � l'image et � la ressemblance d'un Cr�ateur. � Tolkien
�Celui qui ne s�occupe pas de son estomac, s�occupera difficilement d�autre chose.� Samuel Johnson
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Pad'
Celle qui soumet les étoiles...
Inscrit le: 23 Déc 2003
Messages: 1312
Localisation: Derrière votre dos (avec un fouet), sinon ça n'avance pas !
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| Posté le: 02 Juin 2007 9:39 Sujet du message: |
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Henri IV ? Ok. Voilà le meilleur argument. Je crois la colloc' d'Icare ! 
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Ce qui est à moi... est à moi ! Et ce qui le fut un jour le demeure à jamais. |
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Elissa
Les carottes sont cuites
Inscrit le: 16 Jan 2004
Messages: 1170
Localisation: Dans les bras de Morphée
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| Posté le: 03 Juin 2007 0:17 Sujet du message: |
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Rassurez-moi, le Gobi il veut bien faire prof de maths ?
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Rien. |
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Celeborn de Lorien
Inquisiteur (Portman Fan)
Inscrit le: 04 Jan 2004
Messages: 1220
Localisation: Forteresse Inquisitoriale du Couvent de Sainte Ophélie VII
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| Posté le: 03 Juin 2007 1:21 Sujet du message: |
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Et si le dé est pipé ?
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"We are at war with forces too terrible to comprehend. We cannot afford mercy for any of its victims too weak to take the correct course. Mercy destroys us; it weakens us and saps our resolve. Put aside all such thoughts. They are not worthy of Inquisitors in the service of Our Emperor. Praise his name for in our resolve we only reflect his purpose of will."
Inquisiteur Enoch, "Castigations on the Last Days"
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Taldatur
Rohirim déchu
Inscrit le: 23 Déc 2003
Messages: 302
Localisation: Dans les plaines du Rohan
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| Posté le: 03 Juin 2007 14:49 Sujet du message: |
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je tiens à préciser que les probas ne sont pas de maths à proprement dire...
C'est de la saloperie d'aritmétique.. en gros du calcul stupide..
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Mon ptit site |
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Icare
Maïté
Inscrit le: 03 Nov 2004
Messages: 1325
Localisation: Au fourneau
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| Posté le: 03 Juin 2007 17:07 Sujet du message: |
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Calcul stupide dis-tu... le prof de [tout ce qu'on comprend habituellement dans la désignation] "maths" n'est-il pas censé savoir résoudre un "calcul stupide" ?
***
Précision : dans le cas traité par l'experte d'Henri IV, l'on a considéré que le "ou" de l'énoncé signifiait qu'il ne pouvait y avoir sur chacun des deux dés un nombre gagnant ; si l'on comprend l'énoncé différemment (c'est-à-dire que l'on peut aussi bien tirer 1 ou 20 sur un dé et rien sur l'autre, que deux fois le même ou une fois l'un et une fois l'autre), alors je pense que le calcul doit être très logiquement (enfin, suivant ma logique littéraire) :
Pour avoir un 1 et/ou un 20, on a soit :
-un 1 pour le premier dé et n'importe quelle autre valeur sur l'autre dé (probabilité de 1/20 x 20/20 = 20/400)
-un 20 pour le premier dé et n'importe quelle autre valeur sur l'autre dé (probabilité de 1/20 x 20/20 = 20/400)
20/400 + 20/400 = 40/400
(calcul soumis à l'approbation des experts)
_________________
� Nous cr�ons � notre mesure et � notre mani�re d�riv�e, parce que nous sommes cr��s, mais cr��s � l'image et � la ressemblance d'un Cr�ateur. � Tolkien
�Celui qui ne s�occupe pas de son estomac, s�occupera difficilement d�autre chose.� Samuel Johnson
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L'Ancien
Vieil hobbit
Inscrit le: 22 Déc 2003
Messages: 672
Localisation: A hobbitbourg
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| Posté le: 03 Juin 2007 19:02 Sujet du message: |
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.......
je me sens très stupide après avoir lu toutes les citations ....
M'en fiche, je vous prends tous quand vous voulez en tech.méca ( sauf Rey, pasque je suis pas fou ^^ ) na !
Et puis, j'aime pas les maths, ca c'est vu , non XD ?
_________________
Nous aurons le destin que nous aurons mérités !
A.Einstein |
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Un poisson nommé Gobi
humain
Inscrit le: 23 Avr 2006
Messages: 141
Localisation: Dans les hautes sphères de la connerie
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| Posté le: 03 Juin 2007 23:38 Sujet du message: |
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Mdr !
Effectivement je veux faire prof de math, mais vouloir, hélas ne signifie pas pouvoir...
Pour ce qui concerne les proba, tout est une question d'interpretation d'ennoncé ^^
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Toute chose a une fin, sauf le saucisson qui en a deux.
L'ennemi se déguise parfois en géranium, mais on ne peut s'y tromper, car tandis que le géranium est à nos fenêtres, l'ennemi est à nos portes |
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Icare
Maïté
Inscrit le: 03 Nov 2004
Messages: 1325
Localisation: Au fourneau
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| Posté le: 04 Juin 2007 9:43 Sujet du message: |
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Certes, mais même avec ton interprétation, le calcul semble foireux. Après, j'dis ça, j'dis rien... et puis tu m'as dit que tes partiels s'étaient bien passés
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